Meine These: Die biologischen Unterschiede (Gene, Hormone, Gehirnaufbau) geben nur einen groben Fahrplan vor, von dem das Individuum nahezu beliebig abweichen kann. "Typisch männlich" und "typisch weiblich" sind eher Konstrukte von Kultur und Gesellschaft.
Der Unterschied zwischen Frau und Mann
世界の多くの様々な文化についてのトピック。Der Unterschied zwischen Frau und Mann
Meine These: Die biologischen Unterschiede (Gene, Hormone, Gehirnaufbau) geben nur einen groben Fahrplan vor, von dem das Individuum nahezu beliebig abweichen kann. "Typisch männlich" und "typisch weiblich" sind eher Konstrukte von Kultur und Gesellschaft.
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Muss mich da Yuki-Senpai (hhehehe) anschließen - muss nun jede wirkliche Feminismus/Sexismus-Debatte ausführlich in einzelnen Threads besprochen werden - so sehr ich auch (solche) Aktivität begutheiße, aber wieso macht man einfach nicht einen Feminismus/Sexismus-Sammelthread (wehe es werden 2 Threads aufgemacht.) auf?
Ich zitiere mal
"Wir sind ein Anime- und Mangaforum" :)
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Mal eine anderer Gedanke:
Es ist ja unter der Hand bekannt, dass das männliche Geschlecht ein sehr dunkles Kapitel hat, nämlich dass sehr viele keine Freundin abkriegen, obwohl sie das gar nicht wollen. Es ist nur eine Theorie, aber eben theoretisch kann man es damit auch erklären. Denn wenn ich mir anschaue wie beispielsweise meine Schwester angeschmeichelt wird, läuft mir ein kalter Schauer den Rücken runter. Nicht, weil ich ihr oder irgendwem das nicht gönnen würde, sondern weil sie ihre Würde auf so eine unwürdige und teilweise spürbar verzweifelte Art weggeben. Hier kann man sich die Frage stellen, ist das männlich bzw. würde ein richtiger Mann sich so verhalten? Meiner Meinung nach, nein. Und die, die keine Probleme mit sowas haben, machen sowas ja auch nicht.
Die Genderbewegung sagt ja, dass jede Art von Verhalten, auch Schönheitsideale und so konditioniert sind. Ich selber halte davon aber nichts. Allerdings bin ich auch kein Sexualwissenschaftler und stelle nur Theorien auf.
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daher kann ich mich mit den Feministinen auch nicht identifizieren. Warum sollen Männer gleich wie Frauen behandelt werden? Wir unterscheiden uns nunmal. Vom Verhalten, von den Interessen etc.
Ich würde auch gar nicht wollen, dass man mich wie einen Mann behandelt. Am schlimmsten finde ich, dass sie an einer Uni in Deutschland eingeführt haben, dass die Studenten auch die Männer mit Herr Professorin ansprechen müssen.
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@Yukimaru-Senpai:
Das Thema ist auch jung und es gibt in diesem Bereich auch nicht viele Untersuchungen, die repräsentativ sind und in eine klare Richtung verweisen. Hinzu kommt, dass im westlichen Raum - also in Amerika - die Gender-Forschung weit voran geschritten ist und sehr viele Erkenntnisse in Deutschland einfach nicht beachtet werden. Das erkenne ich ja auch daran, dass es viele Studien gar nicht in unsere Medien schaffen und keine Übersetzung finden. Ich weiß durch eine betroffene Studentin aus Frankreich, dass in Amerika die ganze Thematik rund um Gender viel lockerer ist, so sind auch die Hürden für eine Hormonersatztherapie um einiges einfacher zu überwinden als hier. Im deutschen Raum herrscht auch in psychologischer Sicht noch verbreitet die Ansicht, Geschlecht sei eine binäre Frage, auch wenn es bereits Stimmen gibt, die was anderes behaupten, wie hier zum Beispiel:
http://www.ksta.de/kultur/-es-gibt-mehr-als-zwei-geschlechter-,15189520,13221412.html
Im Artikel findest du übrigens auch Kulturen vor, die kein binäres Geschlechtersystem haben. Also kann das ja nicht 'soooo' schwer zu akzeptieren sein, dass es sich beim Spektrum der Geschlechtsidentität um eine Tatsache handelt.
@Deity:
Du meinst, pro Gender?
Mh, kann ich so nicht unterschreiben. Bis jetzt habe ich persönlich noch keinen Jungen oder Mädchen gesehen, die wirkliche Probleme damit hatten, einen Freund oder eine Freundin zu finden, wenn sie sich meiner Meinung nach männlich oder weiblich verhalten. Es ist keine wissenschaftliche Arbeit, aber für mich persönlich hinreichend genug, meinen Schluss zu ziehen.
Du kennst offenkundig niemanden, der beispielsweise genderqueer ist. Dann sieht die Thematik nämlich auch wieder ganz anders aus. Aber die gesellschaftliche Akzeptanz ist auch noch eine andere Thematik als einfach mal jedem dieselben Möglichkeiten zu eröffnen. Wäre nämlich dies gegeben, hätten wir einen großen Schritt geschafft.
@YunoXD:
daher kann ich mich mit den Feministinen auch nicht identifizieren. Warum sollen Männer gleich wie Frauen behandelt werden? Wir unterscheiden uns nunmal. Vom Verhalten, von den Interessen etc.
Ich würde auch gar nicht wollen, dass man mich wie einen Mann behandelt. Am schlimmsten finde ich, dass sie an einer Uni in Deutschland eingeführt haben, dass die Studenten auch die Männer mit Herr Professorin ansprechen müssen.
Genau, weil es ja auch darum geht, dass man alle Menschen gleich behandelt! Du hast es begriffen! Applaus, dafür gebühre ich dir meinen Respekt.
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Nicht Genderqueer, sondern Gender. Das ist eine Bewegung, die dafür einsteht, dass Männer und Frauen vom Verhalten und Denken eigentlich gleich sind und Männlichkeit und Weiblichkeit in Empfindung und Verhaltensform komplett konditioniert sind.
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daher kann ich mich mit den Feministinen auch nicht identifizieren. Warum sollen Männer gleich wie Frauen behandelt werden? Wir unterscheiden uns nunmal. Vom Verhalten, von den Interessen etc.
Ich würde auch gar nicht wollen, dass man mich wie einen Mann behandelt. Am schlimmsten finde ich, dass sie an einer Uni in Deutschland eingeführt haben, dass die Studenten auch die Männer mit Herr Professorin ansprechen müssen.
Und jemanden gleich zu behandeln heißt nicht, dass er gleich sein muss. Es geht bei der Debatte letztendlich nur darum sich von den fixen Vorstellungen zu lösen, dass sich ein Mann in dieser Form zu verhalten hat und eine Frau in der anderen bzw. diese Formen "normal" und das andere "abnormal" ist. Dafür ist es essentiell, dass sie erstmal gleich behandelt werden, denn alles andere verringert ihre Chance so zu sein, wie sie eigentlich wollen. Wenn das dann trotzdem den klassischen Geschlechterrollen entspricht ist auch nichts dagegen einzuwenden. Kann sich jeder selbst aussuchen.
Und die Geschichte mit Herr Professorin ist kompletter Blödsinn. Das Einzige was man an dieser Uni getan hat war in einem einzelnen Dokument das generische Maskulinum in der Formulierung durch ein generisches Femininum zu ersetzen, sprich anstatt, dass man mit "Professor" auch die Frauen mitmeint, hat man mit "Professorin" auch die Männer mitgemeint. Mehr war das nicht.
Ist das denn wirklich so? In diesem Artikel wird das Thema angesprochen. Es gibt zwar eine klare Aufgabenteilung (bei der sicherlich die körperliche Stärke mit einfließt), aber die Frauen arbeiten dort auch.
Außerdem sprach ich nicht allgemein von Unterschieden, sondern von dem, was "typisch männlich und weiblich" ist. Aber du kannst gerne ausführen, worin sich Frauen und Männer z. B. von der Persönlichkeit her unterscheiden?
Edit: Zu dem Schönheitsidealen: Es gibt auch Männer, die sich schmücken. Durch Tätowierungen, durch Piercings, durch Narben usw.
@YunoXD
Das wird aber schon von einigen Wissenschaftlern angezweifelt. Ein Artikel zum Thema.
Welche Auswirkung haben die Hormone denn auf den Charakter der Männer und welche sind das?
Was genau sind denn die Unterschiede?
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Hab ich denn bisher etwas niedergemacht? Aber wie gesagt: Sag doch mal, wo du die Unterschiede siehst.
@Yukimaru-Senpai
Ne, weil das bei dem einen Thread eine Ausnahme war. Sonst wurde hier noch kein Thread geschlossen.
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Richtig. Das soll Veranlagung sein? ...oder glaubst du nicht, dass überall auf dem Globus bestimmte Rollen entwickelt wurden - vor allem aber, weil das früher notwendig war, als die Menschen noch in Höhlen wohnten und nackt wilden Tieren hinterherliefen? Bei allen primitiven Lebensformen sind solche Muster erkennbar. In der heutigen Zeit sind solche Rollen jedoch nicht mehr lebensnotwendig, im Gegenteil: es gibt Männer, die machen den Haushalt und Frauen, die machen Karriere - weil wir können. Das reicht auch schon völlig aus, um jegliche rechtliche und gesellschaftliche Gleichstellung zu fördern.
Ein kleiner Fun Fact: bei sehr vielen Tierarten sind die Männer es, die sich "schminken" - also schön aussehen oder über ein Talent verfügen - und die Weibchen anlocken. Bei vielen Vögeln beispielsweise sind die Männchen farbig und die Weibchen hingegen eher lau geschmückt.
Nicht du, sondern dein Kollege. Ich habe dich nicht namentlich erwähnt.
Belege?